wowa1 ([info]wowa1) wrote,
@ 2008-05-08 16:57:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:мюсли

Демогафия - это зверь
Сумбурные заметки на полях, навеянные вот этой статьей: http://www.contr-tv.ru/common/2080/

Сейчас меня обвинят в приверженности нацистским идеям, но... Даже самые наигуманнейшие (по общепринятым меркам) и наиболее научно продвинутые и наиболее демократические страны западной Европы не научились регулировать рождаемость таким образом, чтоб не вызывать перенаселения и не угасать как нация - все они семимильными шагами идут к вымиранию, несмотря на наличие всех необходимых материальных и гуманитарных благ - женщины просто не заводят детей. (видимо поэтому на душу населения и приходится такие высокие доли их ВВП) В слаборазвитых странах напротив рожают постоянно и много, и, несмотря на колоссальную смертность, население этих стран растет, а вместе с ним и ползучая демографическая экспансия в отношении «развитых» стран. Однако в животном мире (без/до вмешательства цивилизации человеков) численности популяций прекрасно регулируются/регулировались естественным путем и оптимальным образом: в засуху вымирают самые слабые, оставляя скудные ресурсы сильным и жизнестойким, хищники убивают избыточное количество травоядных, и т.д. Более того, человек даже не научился разумно регулировать численность тех или иных домашних животных (характерный пример - Австралия, где с приходом европейцев разразилась настоящая эколого-популяционная катастрофа серди местных видов растений и животных, а что творится в современных городах с бродячими кошками и собаками – отдельная тема), не то что собственную, человеческую популяцию в отдельно взятой стране удерживать на нужном уровне.

Единственный, кто попытался более-менее непротиворечиво объяснить механизмы развития человеческих рас (объяснить, а не дать рецепт управления этим развитием!) был Л. Гумилев со своей теорией пассионарности, но кто ж его слушает

Собственно вывод - не надо спасать «миллионы голодающих детей Африки» - у нас просто нет ресурсов, чтоб их повзрослевших прокормить, дать им приемлемые жизненные условия, контролировать их коллективную агрессивность и т.д. Никто из европейцев, даже самых умнейших, не понимает механизмов и взаимосвязей глобального социума, но все пытаются на него активно воздействовать (некоторые с искренним донкихотским энтузиазмом, иные - корыстно) - результаты плачевны для всех поголовно: войны, голод, антропогенные эпидемии, демографические перекосы, ксенофобия, соседствующая с инфантильным космополитским прекраснодушием, наркотраффик, расползание ядерных материалов и экстремистках идеологий. Мы все по большому счету один большой ребенок в огромной химической лаборатории, который не ведает что творит. Дальше может быть только много хуже - демография в прикладном смысле не менее опасная вещь, чем термоядерный синтез, и никто не знает, чем все может закончиться.

Я думаю, что скудные усилия инициативных земских врачей по принудительному оцивилизовыванию крестьян и привели косвенно к катастрофическим последствиям в России 20 века в виде революций и гражданской войны. Не достаточно дать дикарю кусок хлеба, железные ножницы и провести в юрту Интернет, чтоб он превратился в благополучного бюргера, который уважает римское право и гражданские свободы. Посмотрите на наших азиатских братьев - они по-прежнему, как и 500 лет назад, едят своих врагов (иногда друзей) на ужин вместе с жареными червяками, но уже держа палец с черноземом под ногтем на ядерной кнопке. Это и есть червивый плод миссионерской деятельности и просветительства европейцев, как внешней, так и внутренней.
Массовое переселение российских крестьян в города в 20-40-х годах прошлого века привело нашу страну к тому, что индустриальной державой мы так и не стали, но загадили природу и создали многочисленную, ничем не занятую и по сути бездомную люмпенскую массу - детей детей тех переселенцев, - которые не учатся, не работают, не читают, ничего не создают, зато пьют, курят, употребляют наркотики и совершают мелкие и средние преступления. А тысячи деревень стоят пустые, в то время, как на прилавках мороженое аргентинское мясо и индийский маис, закупленные на нефтедоллары. При этом имевшаяся в той же царской России интеллектуальная элита, и те ее остатки, которых недодавила и недо-высосала советская государственная машина, сейчас благополучно свалила в Европу и Канаду - подальше от вездесущей люмпенбиомассы, чтоб так же благополучно и цивилизованно вымереть вместе с европейцами. Это наглядный образчик того, к чему приводит принудительная поголовная "грамотность" на уровне 3 классов ЦПШ.



(Post a new comment)


[info]ilda_111
2008-05-08 02:00 pm UTC (link)
Дело в том, что в мире вообще физическое здоровье людей ухудшается. Был естественный отбор: слабые умирали. А когда медицина стала развиваться, то начали всех спасать. С одной стороны, прекрасно, теперь выживают все, но в целом - ослабление иммунитета. У слабых родятся слабые, у тех еще слабее и т.д. Это так - очень грубо-упрощенно. И когда сейчас говорят: а вот раньше столько-то детей родили. Так другой организм у тех женщин был. Даже одна беременность сейчас - это удар по здоровью, и какой удар. А сказки про омолаживание и пользу - это для мизерного процента женщин, они есть, но их очень-очень мало. Сейчас дай бог с помощью операции произвести на свет ребенка, а роды могут вообще искалечить.

(Reply to this)(Thread)


[info]wowa1
2008-05-08 02:12 pm UTC (link)
я тебе, Наташ, скажу больше - любой орган, который не используется долгие годы, а иногда и поколения атрофируется со временем, а то и совсем исчезает - мы лишились хвоста, волосяного порова, длинных когтей и крепких зубов. Сейчас европейки не рожают, вот и органы соотвтетсвующие отрофируются в масее. да что там рожать, если в огромном числе условно благополучных семей нет сексуальных отношений между супругами - откуда взяться детям-то?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]ilda_111
2008-05-08 02:16 pm UTC (link)
Это понятно, но факт тот, что смертность была всегда от родов высокая, во все времена. Еще по наследству такие вещи передаются - кому легко, кому тяжело, кому несовместимо с жизнью.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]wowa1
2008-05-08 02:29 pm UTC (link)
так выживали и матери, в том числе, способные успешно рожать, а их дочери наследловали этот признак. теперь у нас спасают всех, это замечательно...

(Reply to this)(Parent)


[info]mama_zoya
2008-05-08 05:12 pm UTC (link)
В родах умирали в основном от сепсиса, патологий было примерно столько же - всего два-три поколения сменилось, ещё не закрепилась наследственность.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]wowa1
2008-05-08 06:13 pm UTC (link)
наследственность можт и не закрепилась, но количественный "естественный" отбор уже произошл, это факт - среди довольно близких знакомых крайне мало женщин, родивших самомстоятельно и без осложнений при родах.

(Reply to this)(Parent)


(Anonymous)
2008-05-08 03:18 pm UTC (link)
Интересный взгляд на вещи. Но не новый. И шибко теоретический. Естественный отбор никто не отменял, в "развитых" "цивилизованных" странах он также присутствует, только в иных формах: животная сила и здоровье все больше уступают место умственным способностям и защите при помощи социально-ориентированных технологий.
А теоретизированность в том, что, проходя мимо страдающего умирающего от голода животного (не говоря уже о человеке или ребенке) любой нормальный человек отзовется и поможет, так как состраданье - одна из главных отличительных черт человека разумного.

А произойдет то, что и должно произойти в развивающемся мире - родились, развивались, вымерли. И, путем неведомой метаморфозы, преобразовались в иную материальную или нематериальную ипостась.

Насчет же утилитарных проблем - подавать-не подавать нищим, помогать- не помогать убогим и слаборазвитым - дело личной совести подающих и часто большой политики. На мой взгляд, все должно быть в меру.

И последнее: относись к людям, попавшим в беду, так, как хочешь, чтобы отнеслись, в случае чего, к тебе, - мир знает громадное число метаморфоз.
А Рим погиб. И не важно вовсе, пытался он цивилизовывать варваров или уничтожал их...

(Reply to this)(Thread)


[info]borgamot
2008-05-08 03:19 pm UTC (link)
Извини, Вова, это мой коммент.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]wowa1
2008-05-08 06:26 pm UTC (link)
Спасибо. Мой пост, если кратко, об отвественности. Дело в том, что человеки нынче получили огромные рычаги влияния на окружающий мир - экономические, демографические, индустриальные, климатические, информационные - никто не знает, как отзовется в планетарном масштабе остановка энергоблока, запуск ракеты, крушение поезд, спасение нескольких тысяч голодающих Африки, выпуск популярной книги, или пост в ЖЖ. Но современным людям понятие отвественности не свойственно - они живут так, словно представляют последнее поколение на этой планете, о последствиях никто не заботится

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]varjag_esn
2008-05-09 12:05 pm UTC (link)
Не, ну почему же никто. Если не заботятся, то хотя бы пытаются думать... вот как ты, к примеру.
Просто люди всё сильнее делятся на "мозговые клетки" общественного организма, на "мышцы", "кости", "желудок" и т.п. Вот мозг (Европа, Запад) и пытается лечить ноги (Африку), чтоб не слишком болели. И пытается контролировать "их коллективную агрессивность", потому что надо же учиться контролировать весь организм, чтоб не упасть. Но, как показывает опыт с обычным ребёнком, упасть предстоит ещё не раз. Главное, вставать после этого.

Проблема ещё и в том, что человечеству, как потенциально единому организму ещё трудно осознать себя, потому что нет подобных организмов, с которыми бы можно было контактировать. Впрочем, некоторые футурологи пишут, что такими "живыми" единицами могут стать отдельные организации, а не всё человечество в целом. И интеллект этих организации вроде как подобен интеллекту собаки или какого другого животного, не дорос до человеческого. Опять же можно вспомнить Задорнова: "каждый по отдельности - Кулибин с Тимирязевым, вместе - толпа дураков".

В общем, если покороче, то, мне кажется, упрощение части "клеток" (людей) просто необходимо для правильной их самосборки в единое целое, в котором, впрочем, неизбежно должны быть и "мозговые клетки". Это, кстати, подтверждает твою мысль, что "образовывать необразованных" порой нет смысла и даже вредно.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]wowa1
2008-05-09 12:11 pm UTC (link)
что-то в твоей парадигме есть здравое, но отчасти напоминает антиутопии Хаксли

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]varjag_esn
2008-05-09 12:15 pm UTC (link)
Ну, я и не претендую на идеальную точность и адекватность) "Куда уж нам с калашным рылом..." )) или как там? :)
Это просто одно из первых приближений во моих взглядах на всё это.
Хаксли, кстати, не читал, вот и повод очередной для самоликбезу. :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]wowa1
2008-05-09 12:25 pm UTC (link)
вот: http://lib.web-malina.com/getbook.php?bid=5095&page=1

(Reply to this)(Parent)


[info]mama_zoya
2008-05-08 05:45 pm UTC (link)
Ну, помощь сирым и слабым, причём всем подряд, - это не изначально присущее человеку свойство. Это победившая в нашем современном обществе христианская мораль. Ей всего-то 2000 лет. Немногим старше "относись к другому так, как ты хочешь, чтобы относились к тебе" - так, для справки, данной фразой не то Гилель, не то Рамбам выразил суть иудаизма. Вот что я скажу о западной цивилизации и гуманистических ценностях её.
А языческая мораль проще: слабого съешь, падающего толкни. Займи его место, забери его меха и женщин ;-) Я, к сожалению, не знаю статистики, сколько людей предпочитают в критической ситуации выживание вида личному выживанию. Таких бы я назвала подвижниками. Кто-то из диссидентов писал, что в лагере в нечеловеческих условиях человек дичает за три дня.
Вова, ты не нацист, успокойся, просто так исторически сложилось, что сейчас голодает Африка. А двадцать лет назад боялись голодного и вооружённого до зубов Советского Союза. А послезавтра (вспомним аналогичное кино) - американские беженцы мнутся на мексиканской границе. В принципе, планета нас прокормит, а вот сами люди...
И, к сожалению, из-за того, что техника и медицина эволюционируют быстрее морали, человечество заплатит ещё не одну жизнь за приобретение опыта мирного сосуществования.
Мне представляется такое утопическое идиллическое общество, основанное на уважении к себе и окружающим, зрелый (а не инфантильный) космополитизм, только куда деть агрессию и инстинкт самосохранения, я пока не придумала %) Я за новую ипостась двумя руками! Но, честно говоря, кому как, а мне вспоминаются "Трудно быть богом" и "Через тернии к звёздам", где проблемы подняты всё те же, ещё полвека назад. Вот они нас и догнали.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]wowa1
2008-05-08 06:32 pm UTC (link)
к сожалению, Наташ, судя по многим приметам, человечество как раса не растет в плане обобщенной морали, а только в узко-технологическом плане. И плоды этого "роста", как говорится, говорят сами за себя. Мы в целом такие же пещерные людоеды, только у каждого теперь мобильник

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]tiatatma
2008-05-08 07:02 pm UTC (link)
не, насчет морали ты все-таки неправ!

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]wowa1
2008-05-08 07:14 pm UTC (link)
у меня есть свои наблюдения

(Reply to this)(Parent)


[info]mama_zoya
2008-05-08 08:11 pm UTC (link)
А социализм - это советская власть плюс электрификация всей страны ;-) Выруби свет - и социализм кончился. (с)Задорнов
У меня вот мобильник устаревший. Я дичаю. %)

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]wowa1
2008-05-09 08:44 am UTC (link)
срочно, срочно купи себе ГАД ЖЕТ!

(Reply to this)(Parent)


[info]tiatatma
2008-05-08 07:01 pm UTC (link)
Вменяемо я сейчас дискутировать не могу, выпила водки по случаю праздника:) Но мне кажется, что вам(возможно, я неправильно поняла), интересно будет и это:
http://tiatatma.livejournal.com/80600.html?mode=reply
http://tiatatma.livejournal.com/80600.html?mode=reply

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]wowa1
2008-05-08 07:18 pm UTC (link)
все так и есть - без кнута цивилизация жить не может, т.к. естественные механизмы поведенческой регуляции давно утрачены - это как современный мерседес не может ездить без вай-фай и GPS

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]mama_zoya
2008-05-08 08:08 pm UTC (link)
Я больше согласна с Tiatamata - мораль прогрессирует. Только, в отличие от технического, путь духовного роста каждый человек проходит сам, заново, и практически в одиночку.
Поведение общественных животных в стае регулирует иерархический инстинкт, а у людей его, действительно, давно нету.
Государство,как и ряд других институтов власти, именно что обуздывает порывы человека, как низменные, так и высокие.
ИМХО осознанность, ответственность, идущие изнутри, это ближе к гражданскому обществу. Нет пока изменений в сознании, когда постоянно присутствует ощущение себя как части мира, даже в "развитых" странах. Надеюсь, однажды это станет так же естественно, как помогать раненому товарищу, а не сжирать его тёпленьким, чтоб добро не пропадало.
Кстати, ещё вопрос на засыпку о счастливом будущем: как совместить рост благосостояния общества с нестяжательством?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]wowa1
2008-05-09 08:46 am UTC (link)
стяжательство - понятие растяжимое :)) Дело в том, что у более развитого в интеллектуалном плане индивида в шкале ценностей материальные блага далеко не на первом месте - я думаю, что это как раз и есть выход.

(Reply to this)(Parent)


[info]doctoring_me
2008-05-09 11:39 am UTC (link)
вот моя точка зрения. мне почему-то кажется, то человек -- часть природы, часть, ею же произведенная (вам так не кажется). а значит, все, что он делает, производит и уничтожает -- тоже природно, даже если цивилизация привыкла разделять "природное" и "антропогенное" на разные стороны. это похоже на обвинение того метеорита, который упал миллионы лет назад и уничтожил динозавров; тоже и люди -- навроде метеорита. да, динозавры вымерли, другие -- выжили. чем не отбор. к тому же вам хочется, чтобы человек был человеком (умным, с наукой и знаниями и черт знает чем еще) и при том сохранял то, что было присуще его предкам-животным, а то что новые виды зачастую коренным образом отличались от предыдущих, вы не замечаете как будто. поэтому я склонен рассматривать все происходящее как естественное движение природы, на которое, конечно и можно плеваться слюнями, в негодовании, но остановить его, а тем более объяснить почему так, а не иначе, нельзя. другой вопрос -- кому от этого становится плохо, но это все гуманизм. к тому же цивилизация с точки зрения природы -- не самоцель и не обязательно для цивилизации, чтобы она всегда только крепла и развивалась. ну вымрет европейская цивилизация -- и что? новая зародится.
резюмируя: "естественный" отбор нельзя полагать единственным механизмом развития живой природы (тут опять искусственное разделение "естественного" и "искусственного"), а то, что женщины вот так теперь рожают, так что ж.

а почему бы вас обвинить в нацистских идеях, я не нашел. то ли вы не дописали

(Reply to this)(Thread)


[info]wowa1
2008-05-09 12:18 pm UTC (link)
человеческая мысль, мораль, философия, искусство достигали колосальных высот еще несколько тысяч лет назад (мы нынешние в этом от предков недалеко ушли), но тогда никто не мог нажатим одной кнопки, судороги в указательном пальце сереть с лица земли континент. Да, торговали рабами, да, воевали, но не уничтожали поголовно целые народы - как минимум просто не было для этого средств. А теперь средства есть, но уровень самосознания остался абсолютно пещерным в среднем по человеческой популяции. И это угнетает. Конечно я далек от мысли, что смогу этим постом отвратить неотвратимые объективно обусловленные события, он не более, чем умозрительная интенция

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]doctoring_me
2008-05-09 12:44 pm UTC (link)
не туда запостил

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]wowa1
2008-05-09 12:47 pm UTC (link)
да не важно

(Reply to this)(Parent)


[info]doctoring_me
2008-05-09 12:44 pm UTC (link)
тут соглашусь, несмотря на слово "интенция" :) то есть в том, что угнетает.

(Reply to this)(Thread)


[info]wowa1
2008-05-09 12:48 pm UTC (link)
что же криминального в слове интенция?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


(Anonymous)
2008-05-09 04:34 pm UTC (link)
Доклад в соединённом собрании Общества Русских Врачей, Общества Детских Врачей в Петербурге и Статистического отделения Высочайше утверждённого Русского Общества охранения народного здравия, 22-го марта 1901 г., в зале музея Н.И.Пирогова,

Д.А.Соколова и В.И.Гребенщикова

Вова, што ж ты всякую фигню-то читаешь??

L.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]wowa1
2008-05-09 05:40 pm UTC (link)
йа не четал, а бегло пробежал по диагонали ;))

(Reply to this)(Parent)


[info]doctoring_me
2008-05-09 06:08 pm UTC (link)
да ничего в слове самом нет криминального. просто я не понял там его смысла

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]wowa1
2008-05-09 06:27 pm UTC (link)
http://slovari.yandex.ru/dict/krugosvet/article/9/93/1008590.htm

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]doctoring_me
2008-05-09 07:05 pm UTC (link)
оч. сложно объяснено, а в лингвистике не силен. кажется, более расхожая трактовка -- направленность мысли на предмет. да или просто намерение. но стало попонятнее.
но статья просто убийственна )

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]wowa1
2008-05-09 07:07 pm UTC (link)
по-моему достаточно первой фразы: "коммуникативное намерение говорящего"

(Reply to this)(Parent)


[info]doctoring_me
2008-05-09 06:08 pm UTC (link)
тфу, опять не туда

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]doctoring_me
2008-05-09 06:12 pm UTC (link)
черт, надо чего-то выпить

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]wowa1
2008-05-09 06:26 pm UTC (link)
я уже

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]doctoring_me
2008-05-09 07:06 pm UTC (link)
догнать и перегнать. вернее, перегнать и догнаться

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]wowa1
2008-05-09 07:08 pm UTC (link)
перегнали его заблаговременно, и купажировали, и бутилировали ;)

(Reply to this)(Parent)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…